Israel og Palæstina

Næsten alt
Post Reply
Message
Author
User avatar
kulsoen
Posts: 3845
Joined: 18.03.2005 17:08:20

Israel og Palæstina #2

#1 Post by kulsoen » 03.01.2009 12:43:50

Hej.

Der er støt Gaza demo på rådhuspladsen klokken 14.00.

Men først honningglaseret skinke og Cocteau Twins fordi det sner.

User avatar
Jallan
Posts: 10960
Joined: 04.06.2006 19:48:07
Location: Fanget i en barometerlomme

Re: Bonsoir, Madame 2008 (TN Uge 1, ikke 53)

#2 Post by Jallan » 03.01.2009 14:45:55

kulsoen wrote:Hej.

Der er støt Gaza demo på rådhuspladsen klokken 14.00.

Men først honningglaseret skinke og Cocteau Twins fordi det sner.
Jaja, det er da beklageligt, og måske er det bare fordi jeg er uvidende: Men havde Sverige konsekvent smidt misiler indover København havde jeg måske også set mig meget godt tilfreds med at nogen forsøgte at sætte en stopper for det. Det er skidesynd for Gaza's civilbefolkning, men det er det jo også for Israel. Er det fordi man altid skal holde med de små? Det kan heller ikke være sjovt at være Israeler i disse dage. Det kan godt være at jeg ikke er ekspert, men jeg savner generelt nogle flere nuancer i den der "boykot Israel" parole. Afmagt? Bevares, men det er vel det samme man føler i Israel. Der er vel for fanden ingen der tror at Israel gør som de gør, for at slå civile muhamedanere ihjel. Det er en betændt situation, men hvorfor får Israel skylden?

TN: Hvem skulle have troet at det var så stenet at stå i butik. På to dage (ca 12 timer) har jeg betjent omkring 4 kunder. Bore.
'I for unge til ironi' :lol:

User avatar
gigantic
Posts: 6185
Joined: 18.10.2006 23:39:46
Location: Up in Bryant-Denny / with a couple of fine women / in my Crimson Tide linen

Re: Bonsoir, Madame 2008 (TN Uge 1, ikke 53)

#3 Post by gigantic » 03.01.2009 14:57:25

Jallan wrote:
kulsoen wrote:Hej.

Der er støt Gaza demo på rådhuspladsen klokken 14.00.

Men først honningglaseret skinke og Cocteau Twins fordi det sner.
Jaja, det er da beklageligt, og måske er det bare fordi jeg er uvidende: Men havde Sverige konsekvent smidt misiler indover København havde jeg måske også set mig meget godt tilfreds med at nogen forsøgte at sætte en stopper for det. Det er skidesynd for Gaza's civilbefolkning, men det er det jo også for Israel. Er det fordi man altid skal holde med de små? Det kan heller ikke være sjovt at være Israeler i disse dage. Det kan godt være at jeg ikke er ekspert, men jeg savner generelt nogle flere nuancer i den der "boykot Israel" parole. Afmagt? Bevares, men det er vel det samme man føler i Israel. Der er vel for fanden ingen der tror at Israel gør som de gør, for at slå civile muhamedanere ihjel. Det er en betændt situation, men hvorfor får Israel skylden?
My sentiments exactly.

User avatar
J Spaceman
Posts: 8711
Joined: 19.01.2004 04:02:04
Location: Vesterbro

Re: Bonsoir, Madame 2008 (TN Uge 1, ikke 53)

#4 Post by J Spaceman » 03.01.2009 15:08:40

Jallan wrote:
kulsoen wrote:Hej.

Der er støt Gaza demo på rådhuspladsen klokken 14.00.

Men først honningglaseret skinke og Cocteau Twins fordi det sner.
Jaja, det er da beklageligt, og måske er det bare fordi jeg er uvidende: Men havde Sverige konsekvent smidt misiler indover København havde jeg måske også set mig meget godt tilfreds med at nogen forsøgte at sætte en stopper for det. Det er skidesynd for Gaza's civilbefolkning, men det er det jo også for Israel. Er det fordi man altid skal holde med de små? Det kan heller ikke være sjovt at være Israeler i disse dage. Det kan godt være at jeg ikke er ekspert, men jeg savner generelt nogle flere nuancer i den der "boykot Israel" parole. Afmagt? Bevares, men det er vel det samme man føler i Israel. Der er vel for fanden ingen der tror at Israel gør som de gør, for at slå civile muhamedanere ihjel. Det er en betændt situation, men hvorfor får Israel skylden?
Undskyld mig, men bad du lige kulsoen om at se tingene fra flere forskellige sider? :shock:

ROFLOLOOOOOL :lol:
Jon A wrote:Bidrag med noget.

User avatar
Stranger Pilot
Posts: 1104
Joined: 12.05.2006 10:27:52

Re: Bonsoir, Madame 2008 (TN Uge 1, ikke 53)

#5 Post by Stranger Pilot » 03.01.2009 15:33:23

Jallan wrote:
kulsoen wrote:Hej.

Der er støt Gaza demo på rådhuspladsen klokken 14.00.

Men først honningglaseret skinke og Cocteau Twins fordi det sner.
Jaja, det er da beklageligt, og måske er det bare fordi jeg er uvidende: Men havde Sverige konsekvent smidt misiler indover København havde jeg måske også set mig meget godt tilfreds med at nogen forsøgte at sætte en stopper for det. Det er skidesynd for Gaza's civilbefolkning, men det er det jo også for Israel. Er det fordi man altid skal holde med de små? Det kan heller ikke være sjovt at være Israeler i disse dage. Det kan godt være at jeg ikke er ekspert, men jeg savner generelt nogle flere nuancer i den der "boykot Israel" parole. Afmagt? Bevares, men det er vel det samme man føler i Israel. Der er vel for fanden ingen der tror at Israel gør som de gør, for at slå civile muhamedanere ihjel. Det er en betændt situation, men hvorfor får Israel skylden?

TN: Hvem skulle have troet at det var så stenet at stå i butik. På to dage (ca 12 timer) har jeg betjent omkring 4 kunder. Bore.
Der er ingen tvivl om at det er Hamas der er den største skurk i den nuværende situation. Israels handlinger er da også fuldt forståelige (enhver stat handler for at beskytte sine egne borgere og skider dybest set på, hvor mange mennesker af anden nationalitet der går til i processen). Det ændrer dog ikke på at Israels bombardementer og blokade af Gaza er fuldstændig ude af proportioner og uacceptable rent moralsk. Det er simpelthen aldrig acceptabelt med så store civile tab - og nok sender Hamas mange raketter afsted, men dybest set udgør de jo ikke den helt store trussel for Israel. I sidste ende er de her bombardementer jo heller ikke noget der overhovedet bidrager til at løse konflikten med Hamas.

User avatar
Gregor XIII
Posts: 6519
Joined: 25.03.2007 14:40:24
Contact:

Re: Bonsoir, Madame 2008 (TN Uge 1, ikke 53)

#6 Post by Gregor XIII » 03.01.2009 15:36:28

Indtil videre er der døde 100 palæstinensere for hver israeler i denne her optrapning, og derfor har jeg det fint med at kalde Israels reaktion for en unødvendigt voldelig overreaktion. Derudover har Israel spærret befolkningen på Gaza inde så der hverken kan komme el vand og elektricitet til hospitalerne.

Men jeg er sgu ikke vred på Israel eller noget, og jeg tror ikke en boykot hjælper. Jeg er hamrende bekymret. Hvad fanden gør man ved et land der ikke kan reagere på andre måder end ved at slå 300 mennesker ihjel? Det her handler jo lige så meget om israelsk indenrigspolitik, hvor man skal vise at man ikke er blødsøden. Rent demografisk får en ortodoks jødisk israeler en 6-7 børn i gennemsnit, og blandt de mere moderate israelere overvejer en trediedel at forlade landet. Det hele er på vej til helvede.

Kilde: P1 Orientering fra de sidste par dage.
Grundet Gregor XIII er vi alle fortabte

Kronoper!

User avatar
gigantic
Posts: 6185
Joined: 18.10.2006 23:39:46
Location: Up in Bryant-Denny / with a couple of fine women / in my Crimson Tide linen

Re: Bonsoir, Madame 2008 (TN Uge 1, ikke 53)

#7 Post by gigantic » 03.01.2009 15:49:50

Det er noget lort, der dør civile palæstinensere. Men altså, når man har Hamas som regering, og de lægger militære mål op ad beboelsesejendomme, så er det jo dømt til at gå galt, når man bliver ved med at provokere et land med Israels militære styrke.
Det er ikke for at retfærdiggøre noget, men Israel sigter jo ikke efter civile.
Så vidt jeg kan afgøre var det, om man så må sige, Hamas der startede. Når det er sagt, har Israel nok efterhånden understreget deres pointe.

Men det er, som nævnt, noget lort og på vej til helvee. Det er virkelig trist.

User avatar
Gregor XIII
Posts: 6519
Joined: 25.03.2007 14:40:24
Contact:

Re: Bonsoir, Madame 2008 (TN Uge 1, ikke 53)

#8 Post by Gregor XIII » 03.01.2009 16:22:40

Altså hvem der startede kan jo også diskuteres. Hamas siger de undlod at forlænge våbenhvilen fordi Israel ikke åbnede op for blokaden og dermed forbedrede livet for den civile palæstinenser. Hamas er en demokratisk valgt regering, og det er vel lidt svært at fjerne militære mål fra civile områder i et land med en befolkningstæthed på 4000 pr km2. Problemet er, at Israel ikke har andre idéer end at bruge deres militære styrke, hvilket ikke virkede mod Hizbollah, og jeg heller ikke tror kan virke mod Hamas. Hvem er det lige de regne med skal udfylde det tomrum der vil opstår, når de dræber alle Hamasmedlemmer og tager flere hundrede uskyldige med i købet? Og desuden indtil videre ikke har vist sig villige til at genopbygge det de river ned. Tror de virkelig at det bliver nogle mere venlige og moderate der tager over?

Og jeg er egentlig enig i, at Hamas naturligvis som organisation er langt værre end Israel, men den er jo sjovt nok også på EUs terrorliste og alt muligt. Burde vi ikke holde Israel op til nogle lidt højere standarder? Men derfor skal man naturligvis heller ikke unuanceret fordømme Israel, situationen er naturligvis også ulykkelig for dem.

Og det virkelige problem er naturligvis at begge sider bruger vold mod andre landes civile til indenrigspolitiske formål. Det kan ikke fungere i længden.
Grundet Gregor XIII er vi alle fortabte

Kronoper!

TPFKAB
Posts: 3589
Joined: 17.04.2006 12:28:55

Re: Bonsoir, Madame 2008 (TN Uge 1, ikke 53)

#9 Post by TPFKAB » 03.01.2009 16:29:42

Jallan wrote:
kulsoen wrote:Hej.

Der er støt Gaza demo på rådhuspladsen klokken 14.00.

Men først honningglaseret skinke og Cocteau Twins fordi det sner.
Jaja, det er da beklageligt, og måske er det bare fordi jeg er uvidende: Men havde Sverige konsekvent smidt misiler indover København havde jeg måske også set mig meget godt tilfreds med at nogen forsøgte at sætte en stopper for det. Det er skidesynd for Gaza's civilbefolkning, men det er det jo også for Israel. Er det fordi man altid skal holde med de små? Det kan heller ikke være sjovt at være Israeler i disse dage. Det kan godt være at jeg ikke er ekspert, men jeg savner generelt nogle flere nuancer i den der "boykot Israel" parole. Afmagt? Bevares, men det er vel det samme man føler i Israel. Der er vel for fanden ingen der tror at Israel gør som de gør, for at slå civile muhamedanere ihjel. Det er en betændt situation, men hvorfor får Israel skylden?

TN: Hvem skulle have troet at det var så stenet at stå i butik. På to dage (ca 12 timer) har jeg betjent omkring 4 kunder. Bore.
Jeg er for en gangs skyld enig med Jallan. Gik Israel bevidst efter at ramme civile ville vi se dødstal på flere tusind og ikke 4-500.
Inaktiv profil. Al kommunikation vedr. phisteria-labelet, bedes rettet til profilen 'phisteria'. Tak

User avatar
Gregor XIII
Posts: 6519
Joined: 25.03.2007 14:40:24
Contact:

Re: Bonsoir, Madame 2008 (TN Uge 1, ikke 53)

#10 Post by Gregor XIII » 03.01.2009 16:44:30

TPFKAB wrote:Jeg er for en gangs skyld enig med Jallan. Gik Israel bevidst efter at ramme civile ville vi se dødstal på flere tusind og ikke 4-500.
Men på hvilken måde er det her relevant? Selvom de altså ikke bevidst vil dræbe civile og Hamas vil, så dræber de hundrede gange så mange. Er det ikke det, der betyder noget? Ja, Israel kunne være værre, men hvorfor haen betyder det noget, når det de allerede nu har gang i, modarbejder en langsigtet fredelig løsning?
Grundet Gregor XIII er vi alle fortabte

Kronoper!

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests