Tråden om politik

Næsten alt
Message
Author
User avatar
J Spaceman
Posts: 8678
Joined: 19.01.2004 04:02:04
Location: Vesterbro

Re: Tråden om politik

#311 Post by J Spaceman » 22.11.2017 21:28:17

Kong Louie wrote:Ham Martin Henriksen bliver den sidste af sin slags. Det vil jeg godt ligge en flad 50er på.
Det er svært at afgøre sådan et væddemål, men ellers lyder som som penge lige i lommen.

Der vil altid findes sådan nogle tosser, og alt efter hvor meget Nye Borgerlige slår igennem, så er DF det oplagte parti for dem at befinde sig i.
Jon A wrote:Bidrag med noget.

User avatar
Kong Louie
Posts: 1430
Joined: 18.07.2016 18:24:21

Re: Tråden om politik

#312 Post by Kong Louie » 22.11.2017 21:31:37

Antimatter wrote:
Kong Louie wrote:Jeg tror man overser hvór meget DF egentlig har forandret de sidste 22 år. Da de startede var det jo på Glistrup maner: "Muhammedanere ud!" osv. Og jeg vil da mene at de fleste DF'ere i dag trods alt accepterer, at en generationsindvandrer med dansk pas er og forbliver dansk. Det var bestemt ikke holdningen i 95.

Ham Martin Henriksen bliver den sidste af sin slags. Det vil jeg godt ligge en flad 50er på. Der kommer ikke flere med hans politik. Det er et overstået kapitel.

For langt henad vejen har integrationen allerede fundet sted. Det er bare debatten der hænger fast i en gammel sump. Men langt de fleste med indvandrerbaggrund klarer sig jo glimrende. Aldeles glimrende endda. Jeg mener endda, vi er et foregangsland på det punkt. Der ér ikke synderlig mange spændinger i Danmark i forhold til vores naboer, hvor situationerne hver på deres måde er langt værre end her. Vi stod for muhammedkrisen for en ti år siden, og den blødte virkelig op for mange ting. Mange tabuer blev konfronteret via den. Og selvfølgelig fandt den sted i Danmark, fordi vi er gode til at snakke om ting og konfrontere ting - langt bedre end vi selv tror. Vi lader ikke en latent konflikt ligge, såsom Sverige og Tyskland f.eks gør. De lande er rene bomber sammenlignet med DK, fordi de har slet ikke snakket om en skid endnu. Intet. De er på Glistrup-stadiet på det punkt.

Bandeproblemet er i øvrigt ikke et indvandrerproblem. Det er et klasseproblem. Det er underklassens utilpassede knægte, ligesom rockergrupperne i 70erne og 80erne. Vi hár jo langt henad vejen importeret en underklasse til vores velfærd.
Der tror jeg du undervurderer hvor mange DFere der stadig abonnerer på blut und boden i en eller anden form også blandt de toneangivende medlemmer. Jeg ved ikke hvordan den menige DFer ser på det, men at passet giver adgang til at være dansker er stadig ikke partiets holdning. Det går ihvertfald tilbage til Søren Krarup at mange DFere ikke anerkender statsborgerskabet som mere end gold jura. Man skal have 'dansk blod' og føle sig 'dansk i sjælen'. Den slags udtalelser hører man stadig fra såvel Krarup som Martin Henriksen og Søren Espersen. Hvilke af de DFere der tegner partiet repræsenterer en mere praktisk fløj som den du mener er den dominerende?
Jeg tror du undervurderer at de dør. Der er snart gået en hel generation, og de værste snitter er væk. Lige præcis Krarup osv. Dem der kunne huske krigen-typer. Hvis ikke det er partiets holdning, at et pas er et pas, så bliver det det efterhånden. Det er jeg sikker på. Er der egentlig nogle tal på, hvor mange under og over 25 osv., der stemmer DF?

Med hensyn til det sidste, så har de jo altid været temmelig topstyrede, så lad os tage bønnestagen med pastelsweateren. Kunne man ikke godt kalde ham for en moderat DF'er? Jeg vil endda sige, at selv Pia-pigen synes at have erfaret sådan helt grundlæggende at verden forandrer sig, og det, der engang ikke var dansk, måske godt kan gå hen og blive det. Hun har virkelig forandret sig meget. Der var engang hun ikke kunne drømme om at besøge en moské. Hun ville slet ikke på nogen måde acceptere, at de overhovedet fandtes i Danmark. Nu besøger hun dem, snakker med folkene derinde. Hun siger selvfølgelig, at "hun overhovedet ikke synes det er dansk". Selvfølgelig siger hun det. Men der runger en erkendelse inde bagved, og bare det, at hun ser løgkuplerne i øjnene så at sige, er en kæmpestor udvikling. Jeg ved godt det lyder skørt, men Pia på sine gamle dage, giver mig faktisk en stor portion håb.
Now I'm the king of the swingers

User avatar
Kong Louie
Posts: 1430
Joined: 18.07.2016 18:24:21

Re: Tråden om politik

#313 Post by Kong Louie » 22.11.2017 22:21:16




Image
Det kunne være jeg sku prøve det?

Image

Image

Image

Spring ud, Pia. I feel the conflict within you, let go of your hate!
Now I'm the king of the swingers

User avatar
Stranger Pilot
Posts: 1104
Joined: 12.05.2006 10:27:52

Re: Tråden om politik

#314 Post by Stranger Pilot » 23.11.2017 06:45:41

Det mest foruroligende er ikke engang DF, men den måde Venstre og Socialdemokraterne fuldstændig har overtaget DFs politik og måde at tale om indvandring på. Og alle de inflydelsesrige borgerlige meningsdannere, som abonnerer på den der Breivik-ideologi om at den danske nation (og Europæisk civilisation i det hele taget) bliver invaderet af Islam og at vi derfor er ude i en eksistentiel overlevelseskamp mod alle muslimer. Det er jo ikke engang et marginalt synspunkt i det danske mediebillede i dag, men bliver udtrykt af en lang række debattører og politikere som får masser af taletid og spalteplads. Jeg tror ikke det kræver meget mere end et par succesfulde større islamistiske terror-angreb i Danmark før situation spidser endnu mere til.

User avatar
gigantic
Posts: 6154
Joined: 18.10.2006 23:39:46
Location: Up in Bryant-Denny / with a couple of fine women / in my Crimson Tide linen

Re: Tråden om politik

#315 Post by gigantic » 23.11.2017 07:30:01

yossarian wrote:to ting: 1) Menige DF'ere er stadig skøre og bliver rutinemæssigt smidt ud af partiet. 2) Ledelsen har helt sikkert nedtonet den mest åbenlyse racisme, men det er jo også derfor der er blevet plads til Nye Borgerlige, og de har helt sikkert potentiale, ikke på trods af, men på grund af det åbenlyse vanvid. Nye Borgerlige gider næsten ikke lægge skjul på at de vil have danske statsborgere i lejre.
Pete Rock wrote:Min far er lige kommet på facebook, og hver eneste gang DF bliver nævnt i bare så meget som i bisætning, og tit når de slet ikke bliver nævnt, skriver han følgende:
DE BLIVER ALDRIG STUERENE
Ak ja, de gode gamle dage. De fleste har fortrængt, at Poul Nyrups anledning til den kommentar var at DF foreslog at udvise familien til kriminelle med udenlandsk statsborgerskab. Det var ved samme lejlighed, Bent Bendtsen garanterede at DF aldrig ville få indflydelse på en VK-regering :evil:
Man kan sige, Jens Otto Krags mest berømte citat var mere on the money end Nyrups ditto.

User avatar
per e ubu
Posts: 172
Joined: 23.12.2009 13:17:03

Re: Tråden om politik

#316 Post by per e ubu » 23.11.2017 10:16:42

Stranger Pilot wrote:Det er jo ikke engang et marginalt synspunkt i det danske mediebillede i dag, men bliver udtrykt af en lang række debattører og politikere som får masser af taletid og spalteplads.
Så er det nok fordi der er noget om det, Einstein!
out in the real world in real time!

User avatar
Jimmi Jazz
Posts: 4233
Joined: 27.08.2009 13:30:24
Location: Nbro

Re: Tråden om politik

#317 Post by Jimmi Jazz » 23.11.2017 12:39:16

Stranger Pilot wrote:Det mest foruroligende er ikke engang DF, men den måde Venstre og Socialdemokraterne fuldstændig har overtaget DFs politik og måde at tale om indvandring på.
Jeg synes, det er snarere er beroligende end foruroligende - skinger retorik og tossede forslag som fuldskægsforbud til trods.
Konsekvensen af mere indvandring fra ikke-vestlige lande kender vi jo: Politisk højredrejning, større økonomisk ulighed, mere kriminalitet i socialt belastede kvarterer, voksende animositet mod religiøse minoriteter.

Kommer aldrig til at fatte, at det skulle være venstreorienterede mærkesager.
kenk wrote:Jaja, den er god med jer og Bathory.

User avatar
Antimatter
Posts: 5096
Joined: 10.07.2005 23:11:43

Re: Tråden om politik

#318 Post by Antimatter » 23.11.2017 12:43:04

Er det ikke forsimplet at hævde det er indvandringen i sig selv der skaber højredrejning og animositet mod religiøse minoriteter?
Glaucoma, iritis, cataract, crystallised cataract, a nebula in the pupil, conjunctivitis, torn retina, blood accumulation and abscesses

User avatar
Jimmi Jazz
Posts: 4233
Joined: 27.08.2009 13:30:24
Location: Nbro

Re: Tråden om politik

#319 Post by Jimmi Jazz » 23.11.2017 12:47:47

Det gør jeg heller ikke, men tror du øget indvandring vil føre til mere eller mindre højredrejning - og til mere eller mindre uvilje mod islam?
kenk wrote:Jaja, den er god med jer og Bathory.

User avatar
Lang
Posts: 9572
Joined: 03.02.2004 09:20:34
Location: Kallipolis

Re: Tråden om politik

#320 Post by Lang » 23.11.2017 13:27:40

Generelt er det en teknokratisk fejltagelse at tro at folk mener som de mener som respons på specifikke omstændigeder. Folk i mena bliver ikke jihadister pga vestlig imperialisme og højredrejningen sker ikke fordi muslimerne kommer. Begge dele sker fordi folk simpelthen synes det er en god ide i sin egen ret.

Men ja distributiv retfærdighed kræver at lukket fællesskab med lige rettigheder og pligter og derfor er der klart en spænding mellem socialisme og den internationalisme som Thomas Paine fx slog til lyd for da han sagde "The World is my country, all mankind are my brethren, and to do good is my religion." (han var filosoffen bag start-nitterende århundredes revolutioner)

På den anden side er ideen om at folk og stat skal være ét, som er kernen i den nationalistiske fortælling, også uantalgelig for en socialist skulle jeg mene, da det sætter en enorm forskel mellem mennesker hvor alt i dit liv bliver afgjort udfra hvor du tilfældigvis er født. Desuden findes den rene nationalstat stort set ikke og der vil altid være minoriteter som får skylden for det ene og det andet hvis man som udgangspunkt kun kan acceptere det rene folk i den rene stat.
Jeg forslår derfor, at vi løser dilemmaet med en stålsat patriotisme efter amerikansk/israelsk forbillede hvor vi ser vores land som et exceptionelt politisk projekt som alle mennesker kan - så vidt det ikke lægger unådig pres på vores stat - tilslutte sig så vidt at de knæler for staten, lader sig assimilere i vores demokrati og er villig til at klare sig selv, vil ofre sig for nationen og leve de demokratiske værdier.

Men jeg slapper så også rimelig meget af i forhold til Jazzens dommedagssyn. I det store hele er kriminaliteten så lav som nogensinde - og indvandrere har samme niveau som danskere efter 30 år - vi er så rige som nogensinde og samfundet er så trygt som nogensinde. At uligheden stiger skyldes først og fremmest at de super rige bliver endnu rigere og i så fald er det jo naturligt at folk ser dem længere nede som irriterende konkurrenter.

Oplever er jeg rimelig meget på linje med Mette F så her føler jeg mig set.
Last edited by Lang on 23.11.2017 13:36:34, edited 1 time in total.
Jeg har ikke valgt Transmission fra.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests