Tråden om FIRE

Næsten alt
Besvar
besked
Forfatter
Brugeravatar
Ali Pilfinger
Indlæg: 4665
Tilmeldt: 15 feb 2004 21:38

Re: Tråden om FIRE

#161 Indlæg af Ali Pilfinger » 21 aug 2019 12:19

Jensth skrev:
21 aug 2019 11:34
"Så hvis jeg var dig, ville jeg så søge de historier, der bekræfter mit verdensbillede." Det mener du forhåbentligt ikke :shock:. Jeg bruger da langt overvejende troværdige medier, men det jeg benytter mig mest af, er logisk gennemgang af den fremførte argumentation. Hvis man kategoriserer for meget i kasser, i stedet for at tænke selv, så ender man i ekkokamre. Det er den store risiko ved en algoritmestyret verden.

Næh, det er nu ikke sådan jeg forholder mig til verden. Jeg finder DR et relativt troværdigt medie, hvor jeg sagtens kan se dealine blot jeg korrigerer lidt for pladderhumanistisk bias. Men samtidig ved jeg da at aftenshowet er tæt på 100% hestelort. Jeg kan også sagtens få en masse ud af at lytte til Klaus Riskær, fordi manden er en skarp analytiker af både kultur/samfund og økonomiske aspekter, mens jeg ved at han er ude af stand til at indrømme sin skyld og misdåd, når det gælder hans egen forretninger.

Der er masser af kritiske medier vesten, men det virker til at være magthavernes interesse at holde befolkningerne uvidende, eller i bedste fald give dem en stærkt udvandet version af sandheden. Det er af samme grund, at centralbankcheferne altid siger at der ikke er noget at bekymre sig om, og økonomien er sund, selvom alle økonomiske tal viser det modsatte. De er ansat til at holde befolkningerne i god tro, så de bliver ved med at købe og investere. Så finder de altid ud af retrospektivt "åh forresten, vi har været i recession i 1½ år. Hav en god dag!"

Begrebet "propaganda" er svært at have med at gøre, fordi det meget ofte har mere med vinkling at gøre, end blot sandt/falsk. The Keiser Report har en kritisk vinkling på global økonomi, og det er der faktisk også rigtig god grund til. Der er lige så meget propaganda i vesten, som nu f.eks. rettigheder for transkønnede, der lige nu truer med at ødelægge kvindesport fuldstændig, fordi folk tilsyneladende skal have lov til selv at definere hvem de er. Biologien er bare totalt uenig, og har du gennemgået puberteten som dreng, så vil du resten af livet have en fysisk fordel af det.
Det med at du skal søge de historier, der bekræfter dit verdensbillede, var sådan set en vits og en gentagelse: Du forholder dig selektivt til dine kilder, tager det du kan bruge, og som passer i kassen med din sandhed: "Dette er sandt, dette er falsk, og hvis du ikke kan se det, er du blind". Excuse me, I am not convinced.

Ekkokamre handler om meninger, ikke om troværdighed. Jeg vil hjertens gerne møde fremmede holdninger og forholde mig til "den fremførte argumentation", det er altså rimelig basic. Jeg opsøger det endda selv lige nu over for dig, og jeg holder fx Weekendavisen og er venner med Uwe Max Jensen på face, men jeg vil ikke gå på kompromis med troværdigheden (og snoozer derfor Uwe i en måned nu og da (som regel)). Hvis jeg vurderer, at et medie er utroværdigt eller vinkler historier skævt, så vil jeg da ikke spilde tid på det, i hvert fald kun for the lols.

Jeg kan også godt skelne imellem DR's forskellige formater og se Deadline som et seriøst nyhedsprogram og undlade at se Aftenshowet, fordi det ganske rigtig er noget lort – men det handler heller ikke ikke om troværdighed, derimod om kvalitet og væsentlighed.

Alle medier benytter sig naturligvis af mere eller mindre troværdige kilder, og det er så læsernes opgave at vurdere kildens troværdighed i den givne sammenhæng, det er også fuldstændig common sense, så det imponerer mig ikke, at du kan sortere i Klaus Riskærs udsagn. Men han er i øvrigt en kilde, ikke et medie. Eller. Måske er han clairvoyant. I så fald ved han det vist ikke selv. Altså en dårlig clairvoyant.

Brugeravatar
Jensth
Indlæg: 3835
Tilmeldt: 29 maj 2004 22:20
Geografisk sted: 2400

Re: Tråden om FIRE

#162 Indlæg af Jensth » 21 aug 2019 12:21

Jallan skrev:
21 aug 2019 12:09
Sjovt udsagn fra en, der må gå til de allermest tvivlsomme medier for at finde opbakning for sit eget (verdensbillede) og så bare lige retfærdiggøre deres troværdighed for den halvdel der passer :whistle:
Du forstår ikke hvad jeg skriver i mine indlæg, vel? Jeg har bakket det jeg siger op med kilder fra CNBC, Yahoo Finance, NYT osv...

Det er ikke i nærheden af at være konspiration. Vi kan være uenige om vinklingen og vægtningen af de problemer jeg beskriver, men ikke hvorvidt de er en realitet. Men du er jo ikke interesseret i at forstå en skid...
Den fylde, der udfylder svingningernes varighed, er væk.

Brugeravatar
Jensth
Indlæg: 3835
Tilmeldt: 29 maj 2004 22:20
Geografisk sted: 2400

Re: Tråden om FIRE

#163 Indlæg af Jensth » 21 aug 2019 12:26

Ali Pilfinger skrev:
21 aug 2019 12:19
Jeg kan også godt skelne imellem DR's forskellige formater og se Deadline som et seriøst nyhedsprogram og undlade at se Aftenshowet, fordi det ganske rigtig er noget lort – men det handler heller ikke ikke om troværdighed, derimod om kvalitet og væsentlighed.
The Kaiser Report er sådan set god kvalitet, men blot en meget kritisk vinkel. Jeg ønsker at diskutere økonomi. Macro, micro, investering, finansiering osv... kunne vi prøve på det? Og så rent faktisk argumentere, for det gør i ikke....
Den fylde, der udfylder svingningernes varighed, er væk.

Brugeravatar
J Spaceman
Indlæg: 10438
Tilmeldt: 19 jan 2004 04:02
Geografisk sted: London

Re: Tråden om FIRE

#164 Indlæg af J Spaceman » 21 aug 2019 12:28

Jensth skrev:
21 aug 2019 11:46
Men hyg jer endelig med jeres pladderhumanistiske bias og framing af enhver anden vinkel/holdning end jeres egen.
:crown:

:adore:
Jon A skrev:Bidrag med noget.

Brugeravatar
Ali Pilfinger
Indlæg: 4665
Tilmeldt: 15 feb 2004 21:38

Re: Tråden om FIRE

#165 Indlæg af Ali Pilfinger » 21 aug 2019 12:29

Jeg synes da nok, jeg har argumenteret for, at det er useriøst at forholde sig til et medie, som kun er 50 % troværdigt.

Brugeravatar
stilhed
Indlæg: 7827
Tilmeldt: 16 jul 2002 14:46
Geografisk sted: on a mountain
Kontakt:

Re: Tråden om FIRE

#166 Indlæg af stilhed » 23 aug 2019 15:11

Jensth skrev:
21 aug 2019 09:49
Hvis man blot putter alting i kasser; Rusland = bad, vesten = good, så forstår man nok ikke verden ret godt.
det må du da godt lige uddybe.
der har altid eksisteret et misforhold mellem de små folks kår og den betydning, de tillægger deres egen eksistens

Brugeravatar
Jensth
Indlæg: 3835
Tilmeldt: 29 maj 2004 22:20
Geografisk sted: 2400

Re: Tråden om FIRE

#167 Indlæg af Jensth » 23 aug 2019 15:16

Det jeg mener er, at hvis man tror at intet russisk medie nogensinde kan have en pointe, eller en interessant kritisk vinkel på globale forhold, så tænker man i kasser. Det sagt, så er RT sikkert 80 % propaganda og 20% reelt stof.
Den fylde, der udfylder svingningernes varighed, er væk.

Brugeravatar
Jensth
Indlæg: 3835
Tilmeldt: 29 maj 2004 22:20
Geografisk sted: 2400

Re: Tråden om FIRE

#168 Indlæg af Jensth » 28 aug 2019 04:37

Den fylde, der udfylder svingningernes varighed, er væk.

Brugeravatar
Rock Action
- inaktiv -
Indlæg: 4503
Tilmeldt: 13 nov 2003 23:07
Geografisk sted: kbhØ

Re: Tråden om FIRE

#169 Indlæg af Rock Action » 29 okt 2019 09:42

Hvad, hvis noget, betyder det her i FIRE miljøet? https://finans.dk/finans2/ECE11715633/j ... ef=forside
andersthode skrev: Jeg elsker alt, til og med Rock Action

Brugeravatar
Jensth
Indlæg: 3835
Tilmeldt: 29 maj 2004 22:20
Geografisk sted: 2400

Re: Tråden om FIRE

#170 Indlæg af Jensth » 29 okt 2019 14:54

Ikke noget hvis man er investeret i aktie-ETF'er. Jeg ved ikke hvorfor du tror FIRE-investorerne er særligt udsatte. Det her er et resultat af dårlig pengepolitik fra centralbankernes side. De prøver desperat at holde boblen kørende med lavere renter, opkøb af obligationer, og lån til bankerne. Man har kørt QE-1-2-3 og 4, og hele tiden påstået at det er midlertidige lempelser, men da ECB en enkelt gang prøvede at normalisere, altså quantitative tightening (QT), da reagerede aktie- og obligationsmarkedet prompte med faldende kurser. Realiteten er at vi sidder i en permanent likviditetsfælde, hvor renten ikke kan hæves uden at det finansielle system kollapser. Det har været realiteten i Japan i 25 år, med det resultat at centralbanken ejer 47% det japanske aktiemarked.

Der hvor det virkelig kan blive slemt, er vores pensionskasser som for manges vedkommende kører med en 80/20-spread. 80% investeret i stats- og virksomhedsobligationer, der traditionelt anses for at være de "sikre" investeringer, men som nu giver negativt afkast. Tilmed kan obligationerne blive rigtig svære at komme af med, eftersom de stiger i pris, når renten falder. Hvilken idiot vil betale overpris for en obligation der giver negativt afkast? Derfor kan obligationer meget snart vise sig at blive usælgelige, og så vil vi se lønmodtagernes pensioner smuldre. Det betyder at pensionskasserne investerer mere og mere risikabelt for de sidste 20% (aktier) for at dække tabet. Jeg er alvorlig bange for at lønmodtagerne endnu engang bliver sorteper i det spil, hvis obligationsboblen brister.

Pengepolitiken i hele den vestlige verden er et symptom på at vi i realiteten er bankerot, så vi printer penge (lån til bankerne) i eet væk. Der er meget virak omkring manglende dollarlikviditet i øjeblikket. Bankerne låner penge af hinanden dag-til-dag gennem det der kaldes "overnight REPO"-markedet. For nogle uger siden skød lånerenten fra omkring 2% op til 10%, fordi en unavngivet pengeinstitution havde akut brug for $, men ikke kunne stille ordentlig sikkerhed. Derfor er den amerikanske centralbank gået ind og pumpet penge i systemet. I sidste uge øgede de den daglige pengeindsprøjtning til 120 milliarder dollars. USA gør det som vi plejer at beskylde bananstater for. Det kommer ikke til at gå godt.
Den fylde, der udfylder svingningernes varighed, er væk.

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 3 gæster