Metaltråden

NP, lister, sortering, generel musiksnak osv.
Besvar
besked
Forfatter
Brugeravatar
Peter Metalli
Indlæg: 96
Tilmeldt: 30 maj 2019 11:30

Re: Metaltråden

#4581 Indlæg af Peter Metalli » 11 feb 2021 08:52

Dialingleft skrev:
11 feb 2021 08:44
Nu vil jeg på ingen måde blande mig i intern SMC business, men Langley har måske lidt ret i det med bluesen. Altså MF er jo ikke blues som Led Zeppelin var, men deres riffs (på DBTO) bevæger sig jo stadig rundt i noget der minder om mol-penta/ bluesskalaen. Det vil sige at riffene stadig lyder bluesede. Man kunne ændre tempo og rytme og så spille de samme riffs i et sydstatsboogieblues band. Men altså. De er i så fald jo bare blues som Tom Morello er blues.
Jo, men så er al rockbaseret musik jo blues. Det er selvf dét det udspringer af, men der er sgu ikke mange blues elementer i MF udover pentatoniske licks, som al rock er grundlagt på. Det er jo ikke, fordi alle sangene kører på en tolvtakters 1-4-5-progression og handler om, at damen har smidt King på porten, fordi han drikker for mange bajere og har fået vasket rotten uden kvittering.

Brugeravatar
Langley
Indlæg: 12076
Tilmeldt: 03 feb 2004 09:20
Geografisk sted: Firmamentet

Re: Metaltråden

#4582 Indlæg af Langley » 11 feb 2021 10:52

Men for eksempel 'Roadrunner' med Modern Lovers - det er jo kun 2 akkorder og derved burde blues med sine 3 da være ud af billedet?

Desuden: Jeg får at vide i min høresnegl at medlemmerne af Mercyful Fate var et gammel punkband - men de må så have øvet sig noget. 'Brats'?

Sødt klip her med to metal bedstefarbamser

http://youtu.be/8O3zMpsgl9k

Brugeravatar
Dialingleft
Indlæg: 370
Tilmeldt: 10 dec 2019 21:45

Re: Metaltråden

#4583 Indlæg af Dialingleft » 11 feb 2021 11:08

Peter Metalli skrev:
11 feb 2021 08:52
Dialingleft skrev:
11 feb 2021 08:44
Nu vil jeg på ingen måde blande mig i intern SMC business, men Langley har måske lidt ret i det med bluesen. Altså MF er jo ikke blues som Led Zeppelin var, men deres riffs (på DBTO) bevæger sig jo stadig rundt i noget der minder om mol-penta/ bluesskalaen. Det vil sige at riffene stadig lyder bluesede. Man kunne ændre tempo og rytme og så spille de samme riffs i et sydstatsboogieblues band. Men altså. De er i så fald jo bare blues som Tom Morello er blues.
Jo, men så er al rockbaseret musik jo blues. Det er selvf dét det udspringer af, men der er sgu ikke mange blues elementer i MF udover pentatoniske licks, som al rock er grundlagt på. Det er jo ikke, fordi alle sangene kører på en tolvtakters 1-4-5-progression og handler om, at damen har smidt King på porten, fordi han drikker for mange bajere og har fået vasket rotten uden kvittering.
Ja det meste, men bluestonalitet er ikke det samme som at spille THE BLUES i tolv og med I IV V progression. Men du har da masser af rock der ikke kører i mol penta. Countryrock eksempelvis der kører i dur-penta, eller en masse prog og jazzrock der kører i alle (u)mulige skalaer. Heavy, især i dens riffbaserede del, er da i høj grad blueset i sin lyd. Så er det jo helt anderledes i black eksempelvis kan jeg høre mig frem til. Der er bluestonerne jo ikke eksisterende.

Langley. Det er ikke antallet af akkorder som afgør om noget er blues. Meget deltablues er i en akkord, og du kan have flere akkorder i eksempelvis ragtime/piemonte blues.

Fun fact: Læste engang om visse white power musikere som meget bevidst prøvede at fjerne alle spor af ikke vestlig musik i deres sange. God fornøjelse med det fascistsvin. Nyd jeres valsetakter og jeres kirketoner, og prøv at skrive en god chant along på dem.

Edit: Og så har vi jo lige diskuteret det samme i UK folk tråden, hvor guitaren stemmer i sus, for at give den der åbne uafklarede klang. Det er da eksempelvis noget som er relativt udbredt i eksempelvis neo-folk eller sådan noget. Og det er jo netop ikke bluesbaseret, men baseret på oud-spillere i atlasbjergene og marokkanske tonearter.
Jimmi Jazz skrev:
12 feb 2021 19:42
Note to self: kom aldrig mere med friske kommentarer til en sociolog om hans sko.

Brugeravatar
Peter Metalli
Indlæg: 96
Tilmeldt: 30 maj 2019 11:30

Re: Metaltråden

#4584 Indlæg af Peter Metalli » 11 feb 2021 11:26

Dialingleft skrev:
11 feb 2021 11:08
Peter Metalli skrev:
11 feb 2021 08:52
Dialingleft skrev:
11 feb 2021 08:44
Nu vil jeg på ingen måde blande mig i intern SMC business, men Langley har måske lidt ret i det med bluesen. Altså MF er jo ikke blues som Led Zeppelin var, men deres riffs (på DBTO) bevæger sig jo stadig rundt i noget der minder om mol-penta/ bluesskalaen. Det vil sige at riffene stadig lyder bluesede. Man kunne ændre tempo og rytme og så spille de samme riffs i et sydstatsboogieblues band. Men altså. De er i så fald jo bare blues som Tom Morello er blues.
Jo, men så er al rockbaseret musik jo blues. Det er selvf dét det udspringer af, men der er sgu ikke mange blues elementer i MF udover pentatoniske licks, som al rock er grundlagt på. Det er jo ikke, fordi alle sangene kører på en tolvtakters 1-4-5-progression og handler om, at damen har smidt King på porten, fordi han drikker for mange bajere og har fået vasket rotten uden kvittering.
Ja det meste, men bluestonalitet er ikke det samme som at spille THE BLUES i tolv og med I IV V progression. Men du har da masser af rock der ikke kører i mol penta. Countryrock eksempelvis der kører i dur-penta, eller en masse prog og jazzrock der kører i alle (u)mulige skalaer. Heavy, især i dens riffbaserede del, er da i høj grad blueset i sin lyd. Så er det jo helt anderledes i black eksempelvis kan jeg høre mig frem til. Der er bluestonerne jo ikke eksisterende.
Absolut. Min pointe var måske lidt uklar, men det jeg vil frem til er, at det ikke er nødvendigt at starte ved adam og eva, hver gang man forsøger at beskrive en bestemt lyd. Hvis du skal forklare et ikke-metal menneske, hvad MF er, lægger du jo ikke ud med, "Jamen det hele begynder med Robert Johnson". Det er ikke frugtbart, fordi det er givet på forhånd.

@Langley: hvad dialingleft siger. Man sondrer selvf ikke så skarpt. Lyt fx til Peter Greens Slabo Day fra In the Skies (en helt genial 70'er bluesplade), hvor to akkorder danner grundlag for den fede, melankolske bluesstemning.

Brugeravatar
Dialingleft
Indlæg: 370
Tilmeldt: 10 dec 2019 21:45

Re: Metaltråden

#4585 Indlæg af Dialingleft » 11 feb 2021 11:48

Peter Metalli skrev:
11 feb 2021 11:26
Dialingleft skrev:
11 feb 2021 11:08
Peter Metalli skrev:
11 feb 2021 08:52
Dialingleft skrev:
11 feb 2021 08:44
Nu vil jeg på ingen måde blande mig i intern SMC business, men Langley har måske lidt ret i det med bluesen. Altså MF er jo ikke blues som Led Zeppelin var, men deres riffs (på DBTO) bevæger sig jo stadig rundt i noget der minder om mol-penta/ bluesskalaen. Det vil sige at riffene stadig lyder bluesede. Man kunne ændre tempo og rytme og så spille de samme riffs i et sydstatsboogieblues band. Men altså. De er i så fald jo bare blues som Tom Morello er blues.
Jo, men så er al rockbaseret musik jo blues. Det er selvf dét det udspringer af, men der er sgu ikke mange blues elementer i MF udover pentatoniske licks, som al rock er grundlagt på. Det er jo ikke, fordi alle sangene kører på en tolvtakters 1-4-5-progression og handler om, at damen har smidt King på porten, fordi han drikker for mange bajere og har fået vasket rotten uden kvittering.
Ja det meste, men bluestonalitet er ikke det samme som at spille THE BLUES i tolv og med I IV V progression. Men du har da masser af rock der ikke kører i mol penta. Countryrock eksempelvis der kører i dur-penta, eller en masse prog og jazzrock der kører i alle (u)mulige skalaer. Heavy, især i dens riffbaserede del, er da i høj grad blueset i sin lyd. Så er det jo helt anderledes i black eksempelvis kan jeg høre mig frem til. Der er bluestonerne jo ikke eksisterende.
Absolut. Min pointe var måske lidt uklar, men det jeg vil frem til er, at det ikke er nødvendigt at starte ved adam og eva, hver gang man forsøger at beskrive en bestemt lyd. Hvis du skal forklare et ikke-metal menneske, hvad MF er, lægger du jo ikke ud med, "Jamen det hele begynder med Robert Johnson". Det er ikke frugtbart, fordi det er givet på forhånd.
Peter: Helt klart. Det ville nok også skræmme unge metalhoveder lidt væk hvis man stak dem en BB King plade. I see your point. Men min kommentar var mere rettet mod denne kommentar fra hvad jeg har forstået er borgmesterkandidaten i SMC. Jeg er bare den uafhængige kritiker her der taler magten midt imod, uden i øvrigt at være specielt investeret eller vidende om det egentlige emne. En slags SMCs 'journalist på twitter'.
Fisker Thomas skrev:
09 feb 2021 19:27
Det er ikke nødvendigvis ekstremitet eller hårdhed, der definerer metal (udover at det ER hårdt, men det er en anden side af sagen).
Det er selvfølgelig heller ikke bluesy. Det er jo ligesom det, heavy metal gør: forlader bluesen. Det er svært at finde spor af det hos Mercyful Fate.
Jimmi Jazz skrev:
12 feb 2021 19:42
Note to self: kom aldrig mere med friske kommentarer til en sociolog om hans sko.

Brugeravatar
Fisker Thomas
Indlæg: 23738
Tilmeldt: 22 nov 2003 16:33
Geografisk sted: Institut Benjamenta
Kontakt:

Re: Metaltråden

#4586 Indlæg af Fisker Thomas » 11 feb 2021 11:52

Dialingleft skrev:
11 feb 2021 11:08



Fun fact: Læste engang om visse white power musikere som meget bevidst prøvede at fjerne alle spor af ikke vestlig musik i deres sange. God fornøjelse med det fascistsvin. Nyd jeres valsetakter og jeres kirketoner, og prøv at skrive en god chant along på dem.
Vikernes forklarede jo bl.a. sine fængselsplader med, at trommer var noget værre ikke-arisk noget, mens sådan noget som det, han lavede på de plader, var #ægtehvidt. Og det er da også meget hvidt, det må man give ham. Men nok ikke helt på den måde, han regnede med.

Blues: Man plejer at sige, at skiftet sker med Stained Class med Judas Priest, hvor man går over til en ren heavy metal. Man plejer også at sige, at overgangen fra bluesbaseret hard rock til metal sker i sluthalvfjerdserne, at et af metallens kendetegn netop er fraværet af blues, og at man bruger kontrapunkt og klassiske teknikker. Derfor er der stadig influenser, men blueslyden er som regel barberet væk. Jeg ved dog ikke nok om musikteori, men det er svært at høre blueslyden i MF - det virker helt renset for det, hvis det giver mening.
"Det provokerer mig, at vores nuværende regering har det som formål, at vi allesammen skal leve tre år længere.
Hvad med i stedet at give tilladelse til eutanasi, for så sjovt er livet trods alt heller ikke."

Jytte Nørtoft Jensen, Silkeborg.

Brugeravatar
Peter Metalli
Indlæg: 96
Tilmeldt: 30 maj 2019 11:30

Re: Metaltråden

#4587 Indlæg af Peter Metalli » 11 feb 2021 12:14

Dialingleft skrev:
11 feb 2021 11:48
Peter: Helt klart. Det ville nok også skræmme unge metalhoveder lidt væk hvis man stak dem en BB King plade.
Ja, desværre. Urteksten får heller ikke meget love her på foraet. Man skal jo være virkelig #GladForGuitar for ikke at kede sig til blues, men så er det jo også pisse fedt.

Brugeravatar
Langley
Indlæg: 12076
Tilmeldt: 03 feb 2004 09:20
Geografisk sted: Firmamentet

Re: Metaltråden

#4588 Indlæg af Langley » 11 feb 2021 12:19

Ja klart. Det var det med de komplicerede akkorde og de mange soli, som gav mig den upassende inspiration til "beton rocken" som jeg oplever som bluey. Især Sabbath og Deep Purple hvis det regnes for metal. Når du siger Uriah Heep, så forstår det det bedre for så er bluesy jo vel nærmest to-tre step tilbage med blues der fører til 60er psyk - beton rock/hård rock - metal

Men det jeg lurede var nu også at det jeg synes på noget af det jeg har hørt der er nyere er så soli og meget udsmykkede akkorder blivet fy fy. Især tydeligt med Slayer som Kim taler med i linket overfor

Brugeravatar
Dialingleft
Indlæg: 370
Tilmeldt: 10 dec 2019 21:45

Re: Metaltråden

#4589 Indlæg af Dialingleft » 11 feb 2021 13:06

Fisker Thomas skrev:
11 feb 2021 11:52
Dialingleft skrev:
11 feb 2021 11:08



Fun fact: Læste engang om visse white power musikere som meget bevidst prøvede at fjerne alle spor af ikke vestlig musik i deres sange. God fornøjelse med det fascistsvin. Nyd jeres valsetakter og jeres kirketoner, og prøv at skrive en god chant along på dem.
Vikernes forklarede jo bl.a. sine fængselsplader med, at trommer var noget værre ikke-arisk noget, mens sådan noget som det, han lavede på de plader, var #ægtehvidt. Og det er da også meget hvidt, det må man give ham. Men nok ikke helt på den måde, han regnede med.

Blues: Man plejer at sige, at skiftet sker med Stained Class med Judas Priest, hvor man går over til en ren heavy metal. Man plejer også at sige, at overgangen fra bluesbaseret hard rock til metal sker i sluthalvfjerdserne, at et af metallens kendetegn netop er fraværet af blues, og at man bruger kontrapunkt og klassiske teknikker. Derfor er der stadig influenser, men blueslyden er som regel barberet væk. Jeg ved dog ikke nok om musikteori, men det er svært at høre blueslyden i MF - det virker helt renset for det, hvis det giver mening.
Klart.Og jeg forstår også hvad der menes. Det er helt klart meget længere fra blues end ZZ Top eller Sabbath. Men det er mest for at sige, at de fleste 80'er metal-riffs stadig låner den tonalitet fra bluesen. Så det farver lidt lyden. Men kompositionsmæssigt er det langt fra. Helt enig. Er der egentlig gode bøger om metallens udvikling musikalsk, som det du snakker om med Priest og Stained Class. Altså mindre kokain og auto-fellatio og mere komposition og rytmiske innovationer? Er der nogen SMC borgere der kan anbefale nogen?
Jimmi Jazz skrev:
12 feb 2021 19:42
Note to self: kom aldrig mere med friske kommentarer til en sociolog om hans sko.

Brugeravatar
Dialingleft
Indlæg: 370
Tilmeldt: 10 dec 2019 21:45

Re: Metaltråden

#4590 Indlæg af Dialingleft » 11 feb 2021 13:08

Dialingleft skrev:
11 feb 2021 13:06
Fisker Thomas skrev:
11 feb 2021 11:52
Dialingleft skrev:
11 feb 2021 11:08



Fun fact: Læste engang om visse white power musikere som meget bevidst prøvede at fjerne alle spor af ikke vestlig musik i deres sange. God fornøjelse med det fascistsvin. Nyd jeres valsetakter og jeres kirketoner, og prøv at skrive en god chant along på dem.
Vikernes forklarede jo bl.a. sine fængselsplader med, at trommer var noget værre ikke-arisk noget, mens sådan noget som det, han lavede på de plader, var #ægtehvidt. Og det er da også meget hvidt, det må man give ham. Men nok ikke helt på den måde, han regnede med.

Blues: Man plejer at sige, at skiftet sker med Stained Class med Judas Priest, hvor man går over til en ren heavy metal. Man plejer også at sige, at overgangen fra bluesbaseret hard rock til metal sker i sluthalvfjerdserne, at et af metallens kendetegn netop er fraværet af blues, og at man bruger kontrapunkt og klassiske teknikker. Derfor er der stadig influenser, men blueslyden er som regel barberet væk. Jeg ved dog ikke nok om musikteori, men det er svært at høre blueslyden i MF - det virker helt renset for det, hvis det giver mening.
Klart.Og jeg forstår også hvad der menes. Det er helt klart meget længere fra blues end ZZ Top eller Sabbath. Men det er mest for at sige, at de fleste 80'er metal-riffs stadig låner den tonalitet fra bluesen. Så det farver lidt lyden. Men kompositionsmæssigt er det langt fra. Helt enig. Er der egentlig gode bøger om metallens udvikling musikalsk, som det du snakker om med Priest og Stained Class. Altså mindre kokain og auto-fellatio og mere komposition og rytmiske innovationer? Er der nogen SMC borgere der kan anbefale nogen?
Og mit forhold til Blues Peter Metalli er meget lig Jytte Hildens forhold til porno. (Nedtur hvis man ikke kender den reference, så får man sig en underlig søgehistorik :-))
Jimmi Jazz skrev:
12 feb 2021 19:42
Note to self: kom aldrig mere med friske kommentarer til en sociolog om hans sko.

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 3 gæster