Tråden om politik

Næsten alt
Besvar
besked
Forfatter
Brugeravatar
Jimmi Jazz
Indlæg: 4317
Tilmeldt: 27 aug 2009 14:30
Geografisk sted: Nbro

Re: Tråden om politik

#331 Indlæg af Jimmi Jazz » 23 nov 2017 16:24

Jonas skrev:
Lang skrev:Generelt er det en teknokratisk fejltagelse at tro at folk mener som de mener som respons på specifikke omstændigeder. Folk i mena bliver ikke jihadister pga vestlig imperialisme og højredrejningen sker ikke fordi muslimerne kommer. Begge dele sker fordi folk simpelthen synes det er en god ide i sin egen ret.
Hvis du mener det her seriøst, skal du måske være lidt mere varsom med at gøre nar af de rollespilskonservative.
Det er ihvertfald sært, når Lang tilsyneladende på den ene side mener, at mennesket er en ø, upåvirket af de ydre omstændigheder og alene drevet af ideen sui generis, og på den anden side hævder at være socialist og tro på den social ingeniørkunsts fortræffeligheder :| :?:
kenk skrev:Jaja, den er god med jer og Bathory.

Brugeravatar
secondtoughestintheinfant
Indlæg: 11152
Tilmeldt: 15 nov 2003 13:19
Geografisk sted: Jerusalem

Re: Tråden om politik

#332 Indlæg af secondtoughestintheinfant » 23 nov 2017 18:55

Det, som holder sammen på Det Danmark Vi Kender, det er jo først og fremmest tillid. Den fuldstændig vanvittige autoritetstro, der gennemsyrer hele det danske samfund, og som gør, at man uden problemer betaler boksen i skat, fordi man stoler på, hvordan omfordelingen bliver forvaltet, og at den bliver forvaltet (mere) rimeligt (end hvis man beholdt pengene selv). Det er også, det første, der går op for en, når man har boet i de varme lande noget tid: Den danske tillid og autoritetstro gennemsyrer alt, og den er grunden til, at Danmarks kan fungere, som det gør. Manglen på autoritetstro og tillid gennemsyrer i tilsvarende grad alt i de varme lande. Og det er netop den egentlig fare ved indvandring i stor skala: faren for at miste homogeniteten. Med det mener jeg naturligvis ikke noget kulturelt/religiøst, men netop tilliden til staten og medborgerne. De fleste indvandrere fra de varme lande har (helt forståeligt) et radikalt anderledes forhold til den slags, og for dem er normen, at autoriteter ikke er til at stole på, og at de vil dig det ondt. Det tager langt tid at få vendt den indstilling til dens diametrale modsætning, særligt hvis autoriteterne i Danmark rent faktisk begynder at ville indvandrerene det ondt, hvilket i højere og højere grad bliver tilfældet. Og tilsvarende svækker det den danske tillid, hvis store dele af den oprindelige danske befolkning pludselig oplever/bilder sig selv ind, at den store minoritet, der udgør indvandrere fra de varme lande, ikke er del af det danske tillidssamfund, og at skattekronerne går til nogen mennesker, som folk slet ikke har noget identifikationsgrundlag med i civilsamfundsmæssig forstand. Så svinder tilliden og autoritetstroen langsomt, og jeg forestiller mig, at hvis den først er helt væk (a la i de varme lande og - mest ekstremt - i USA), så kommer den aldrig igen.
Jeg tager tit fejl, men jeg tror jeg tager lidt mindre fejl end de fleste andre herinde, fordi jeg er grundig.

Brugeravatar
Jonas
Indlæg: 5599
Tilmeldt: 04 maj 2003 14:43
Spotify: masshaste
Geografisk sted: Vejen

Re: Tråden om politik

#333 Indlæg af Jonas » 23 nov 2017 19:17

Det dér vil jeg lige tænke lidt nærmere over, men det forekommer smukt og temmelig spot on. Det største tab har nemlig for mig personligt været, at jeg ikke længere i udgangspunktet føler, at jeg kan stole på fremmede mennesker. Jeg skal hele tiden have styr på min tegnebog, tælle mine byttepenge, claime min ret, osv. osv. osv. osv.
»Jeg har aldrig krænket nogen«

mbj
Indlæg: 570
Tilmeldt: 19 aug 2002 20:49

Re: Tråden om politik

#334 Indlæg af mbj » 23 nov 2017 20:10

Men står civilsamfundet virkelig stærkt herhjemme? Danskerne er da rimelig meget et folkefærd som passer sig selv. Ja, de har stor tillid til stat, og skatten bare kører derud af, men USA står da for mig som et land, hvor civilsamfundet står ret stærkt (bevares, landet er selvfølgelig meget stort, og det gælder naturligvis ikke alle steder). Et mindre eksempel: I forbindelse med hjemløse har man brugt CTI metoden (critical time intervention) for at få hjemløse i egen bolig. Tallene er noget bedre i USA end i Danmark, og argumentet skulle netop være på grund af bedre samarbejde og opbakning fra civilsamfundet af, at hjemløse bliver i egen bolig længere når de først har fået tag over hovedet, i modsætning til f.eks. Danmark.

Brugeravatar
Antimatter
Indlæg: 6057
Tilmeldt: 11 jul 2005 00:11

Re: Tråden om politik

#335 Indlæg af Antimatter » 23 nov 2017 20:17

At Danmark har et usædvanligt stærkt civilsamfund og deltagerdemokrati og de historiske årsager til det er så vidt jeg husker et af Tim Knudsens yndlingsemner, men det er ved at være 10 år siden jeg har læst hans bøger. Skrev en større gymnasieopgave om dansk forvaltningshistorie med fokus på samspillet mellem centralmagt og civilsamfund ud fra et case-studie af den danske folkekirke. Da jeg præsenterede emnet sagde min historielærer at det var det kedeligste emne hun nogensinde havde set :D Prøv at læse 'Fra Enevælde til Folkestyre' og hans bidrag til 'Dansk Velfærdshistorie'.
Senest rettet af Antimatter 23 nov 2017 20:27, rettet i alt 2 gange.
Glaucoma, iritis, cataract, crystallised cataract, a nebula in the pupil, conjunctivitis, torn retina, blood accumulation and abscesses

Brugeravatar
Rock Action
Indlæg: 3684
Tilmeldt: 13 nov 2003 23:07
Geografisk sted: kbhØ

Re: Tråden om politik

#336 Indlæg af Rock Action » 23 nov 2017 20:25

mbj skrev:USA står da for mig som et land, hvor civilsamfundet står ret stærkt (bevares, landet er selvfølgelig meget stort, og det gælder naturligvis ikke alle steder).
Det må du meget gerne uddybe, jeg tror ikke, jeg forstår dit følge-eksempel (hvis det var et eksempel?)
andersthode skrev: Jeg elsker alt, til og med Rock Action

Brugeravatar
Lang
Indlæg: 9919
Tilmeldt: 03 feb 2004 09:20
Geografisk sted: Kallipolis

Re: Tråden om politik

#337 Indlæg af Lang » 24 nov 2017 09:09

Ellers hyggelig og meget u-Facebook agtig debat her i tråden. Håber jeg kan vende tilbage til den i weekenden
Her doorbell plays a bar of Stephen Foster
Her sister never left and look what it cost her

Brugeravatar
stilhed
Indlæg: 7642
Tilmeldt: 16 jul 2002 14:46
Geografisk sted: on a mountain
Kontakt:

Re: Tråden om politik

#338 Indlæg af stilhed » 05 dec 2017 10:12

Lang skrev:I det store hele er kriminaliteten så lav som nogensinde - og indvandrere har samme niveau som danskere efter 30 år
hvad er det for et niveau, og er de 30 år individuelle eller siden 1987? det er ikke staghøj-tal, vel? indvandrere er fortsat væsentligt mere kriminelle (hvad angår volds- og seksualforbrydelser) end etniske danskere. jeg er helt med på at diskutere, om problemet har et omfang, der retfærdiggør den politiske opmærksomhed, men statistikkerne er ret klare.
der har altid eksisteret et misforhold mellem de små folks kår og den betydning, de tillægger deres egen eksistens

Brugeravatar
Lang
Indlæg: 9919
Tilmeldt: 03 feb 2004 09:20
Geografisk sted: Kallipolis

Re: Tråden om politik

#339 Indlæg af Lang » 11 dec 2017 09:04

Efter det 30år leveår flader forskellen ud og jo graden er den er stadig højere men eftersom kriminalitet generelt er meget lav for folk over 30 fordi langt langt det meste kriminalitet bliver lavet af unge mænd, så er det meget små tal det handler om og køn og alder er således langt meget signifikante.

Jeg mener det er vigtigt at holde fast i at kiminaliteten i Dk er lav og den er faldende. Den er halveret fra årgang 87 til 97 for danskere og invandrere og den er faldet med 37% for efterkommere. Blandt somaliere som har det største kriminalitetsindeks for vold er det 3% af dem som har fået en dom, altså er de fleste ikke-dømte. Det er et problem men det er ikke nogen katastrofe.
Her doorbell plays a bar of Stephen Foster
Her sister never left and look what it cost her

Brugeravatar
gigantic
Indlæg: 6256
Tilmeldt: 19 okt 2006 00:39
Geografisk sted: Up in Bryant-Denny / with a couple of fine women / in my Crimson Tide linen

Re: Tråden om politik

#340 Indlæg af gigantic » 14 dec 2017 15:50

eini skrev:
Jonas skrev:Jeg rykker mod København til marts, så til den tid er jeg åben for invitationer til realpolitiske undergrundsnetværk. :twisted:

Jeg tror ikke, der nogensinde har været en større chance for at få reel politisk indflydelse end via Alternativet. Ingen skal bilde mig ind, at sådan en som fx eini ikke kunne stryge direkte ind som folketingskandidat.
Jeg har tænkt tanken, og ja, det ER fandeme et sjældent vindue for verdensovertagelse vi passerer lige nu, og jeg har både erfaring, netværk og demagogisk talent, men jeg har også alt, alt for mange lig i lasten og let ved at miste besindelsen. På den anden side lader det ikke til at den slags er et særlig stort problem længere, især ikke nu hvor Matriarkatet endelig har fået den moralske overhånd.

Uanset hvad er jeg altid klar på realpolitiske undergrundsnetværk.
Billede

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: elmegaard og 2 gæster